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 Cinéma et violence

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T-BAG du Klaus
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MessageSujet: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeDim 22 Juil - 3:28

Ce sujet m'est venu à la suite des commentaires concernant Mi 3.



Je suisconsommateur du cinéma violent que l'industrie du cinéma m'offre mais je me pose une question.
Notre gout pour la violence n'est elle pas symptomatique d'une société malade ?

Regardez en Inde ce qui fait réver les gens ce sont les comédies romantiques ou l'on chante tout le temps.
En occident parmis les films qui font le plus d'entrées on trouve les films d'action ultraviolent. Prenons le dernier Die Hard qui montre une forme de banalisation de la violence à travers l'humour.

Qui aujourd'hui peut sincèrement trouver violent un film comme Orange Mecanique de Kubrick ?

Il n'est pas question de dénier la qualité de divertissement à ces films qui il faut le reconnaitre sont efficaces. Mais pourquoi la violence nous fascine-t-elle tant ?

Je pense qu'il y a une question de notre rapport à la mort, banaliser la violence c'est rendre la mort moins effrayante ? Ainsi les films d'action ne provoquent pas la peur chez le spectateur mais au contraire une sorte de plaisir.

Or quelle sens donner à ce plaisir ressenti par le spectateur, est-ce quelque chose de mauvais, de pathologique ou une inclinaison naturelle de l'homme vers ce genre de spectacle ? Je n'ai pas la réponse. Si l'on regarde le vieux cinéma on constate que la violence a relativement peu sa place, ce qui intéresse le spectateur c'est autre chose. Les films vraiment violents sont apparus je dirai à la fin des années 70 ?
Mais dans le meme temps la fascination pour la violence est loin d'etre récente, elle a peut etre toujours existé, l'histoire le montre (le spectacle des combats de gladiateur).

Bref le klaus entre dans une période de déchirement idéologique.

A vous.
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Ritstark
Klaus Fundator
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeDim 22 Juil - 10:56

Ces films font appel a nos bas instinct. C'est un phénomène difficilement explicable. Je ne pourrais que citer Apocalypto qui m'a totalment fasciné, malgré se débauche gratuite d'hémoglobine.
Notre socièté est en perpétuel recherche de sensasionnel, la violence est un bon moyen d'y parvenir.
Néanmoins, on peut e demander si cette banalisation n'est un pas peu malsaine, comme tu l'as fait remarquer, dans quelques années on pourra voir une scéne de torture dans schrek 12.
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teal'c
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeDim 22 Juil - 12:27

vaut mieux qu'on se défoule virtuellement à travers les films ou encore dans les jeux-vidéos, que l'on sorte de chez nous pour taper ou pire sur quelqu'un au hasard!!!!
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Joey Ramone
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Joey Ramone


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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeDim 22 Juil - 15:20

Bon sujet, dis donc!

Vous aurez compris que j'étais second degré quand j'disais que MI II était meilleur passke BAOUM CRASH SLAM!! Il m'a pas déplu ce film, mais il m'a certainement pas plut, et c'est pas les explosion et les morts qui auraient pû me transcender lol.

Mais c'est vrai que la banalisation de la violence est incroyable. Les limites sont toujours repoussées. Ce qui était incroyable et assez peu soutenable en 1995 est maintenant courant dans les films de 2007. Il est de plus en plus facile de tout faire exploser, de tuer des flics (dans la joie, bien sûr) ou de poignarder des femmes enceintes. Enfin, tout passe quoi. Les viols sont encore assez tabous, mais ça devrait arriver (d'après ce que j'ai compris, La Colline à des yeux a tracé le début du sillon).

Alors ça fascine, oué. Est-ce qu'on se lassera de cette escalade? Enfin, y'a bien un moment ou quand on aura des scènes de snuff dans Die Hard 12, ce s'ra moins consensuel! Même en 2040. J'sais pas.

Pis j'trouve pas que ça défoule les films. Moi après un film qui pète, j'ai envie d'être Tony Jaa est de démonter des dizaine de mafieux en faisant sauter un cinéma. Et si j'en avais les capacité et une raison de le faire, je le ferais avec bonheur. Ca a l'air tellement héroique et classe. J'vous jure. Après Casino Royal j'aurais bien étranglé un mercenaire Ougandais trafiquant d'arme. Après tout c'est un méchant, et si j'étais un agent secret, j'aurais la classe.
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xéna
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeDim 22 Juil - 16:12

Nietzsche a écrit:

Qui aujourd'hui peut sincèrement trouver violent un film comme Orange Mecanique de Kubrick ?.
moi!
c'est le film qui m'a le plus fait flippé de ma vie
et malgré plusieurs tentatives j'ai jamais réussi à aller plus loin que quand ils rentrent chez les gens et qu'ils petent tout
c'est trop insoutenable
a coté, les films crac boum pfshhh c'est de la rigolade
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T-BAG du Klaus
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeDim 22 Juil - 16:20

Je pense que ça dépend de l'age auquel tu l'as vu et la violence est assez stylisée. On voit peu de choses mais la mise en scène est super et la musique aussi. Mais si tu le compares à un film d'aujourd'hui je trouve qu'il n'a rien de particulièrement choquant.
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeDim 22 Juil - 17:16

Citation :
vaut mieux qu'on se défoule virtuellement à travers les films ou encore dans les jeux-vidéos, que l'on sorte de chez nous pour taper ou pire sur quelqu'un au hasard!!!!

Oui c'est sur mais qui peut dire avec certitude que la débauche de violence n'a aucune incidence sur des jeunes enfants ? Pas besoin de citer des cas anecdotiques que l'on connait tous pour s'en convaincre mais simplement constater que les films violents sont aujourd'hui des films tout public.
D'ailleurs l'inverse parait aussi peu crédible => y aurait-il plus de violence dans la vie de tous les jours si ces films n'existaient pas ?
A mon avis le raccourci est trop facile.


Citation :
Les viols sont encore assez tabous, mais ça devrait arriver (d'après ce que j'ai compris, La Colline à des yeux a tracé le début du sillon).

Je ne suis pas certain que nous sommes en train de banaliser le viol. En fait hier soir j'ai vu les bonus du DVD de Casino Royal et il y en a un qui montre l'évolution de l'image des James Bond Girl au cours du temps. Et bien dans les vieux James Bond les femmes sont pour la plupart soumises et l'on n'hésite pas à montrer Bond forcer la main à une jeune fille pour pouvoir coucher avec elle. Les commentateurs étaient d'accord sur le fait qu'aujourd'hui on n'oserait plus montrer ça. D'ailleurs l'idée de faire un James Bond moins macho pour les prochains épisodes court pas mal.
Bon de là à dire que l'image actuelle de la femme est satisfaisante il ne faut pas exagérer mais le cinéma leur accorde aujourd'hui une place bien meilleure qu'il y a 40 ans. (le porno n'est pas du cinéma).
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Ritstark
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeDim 22 Juil - 20:50

Les films reflètent bien souvent la sociètè dans laquelle ils sont produit. La femme voit son image s'améliorer c'est clair (quoique un film de snoop dog c'est surement pas ça pour la condition féminine).
Quoique j'aime les clichés. Les archétypes style la princesse en détresse ça me plait bien.
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeDim 22 Juil - 23:00

Ritstark a écrit:

Quoique j'aime les clichés. Les archétypes style la princesse en détresse ça me plait bien.
t'as raté ta vocation, t'aurais du etre prince-chevalier à l'époque du fin amor, tu te serais bien eclaté
ou fais eclaté par les especes de grosses barriques qui tenaient lieu de mecs de l'epoque
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeLun 23 Juil - 3:20

les films de snoop dogg sont les pires films produit dans l'histoire du cinéma!!! cherchez pas mêmes les nanars les plus pourris qu'on connaisse sont des chef d'oeuvre comparé à ces merdes pseudo-cinématographiques!!!!
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Ritstark
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeLun 23 Juil - 11:44

xéna a écrit:
Ritstark a écrit:

Quoique j'aime les clichés. Les archétypes style la princesse en détresse ça me plait bien.
t'as raté ta vocation, t'aurais du etre prince-chevalier à l'époque du fin amor, tu te serais bien eclaté
ou fais eclaté par les especes de grosses barriques qui tenaient lieu de mecs de l'epoque
mais une telle époque n'existe que dans les bouquins de fantasy et les contes malheureusement, le vrai moyen age c'était plutot le visiteurs mdr.

Citation :
les films de snoop dogg sont les pires films produit dans l'histoire du cinéma!!!
MDR, ça avait l'air ouai.
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeLun 23 Juil - 13:26

Citation :
les films de snoop dogg sont les pires films produit dans l'histoire du cinéma!!!

Je suis pas sûr qu'on fasse pire que Mauvaise intention avec Tobbey Mc Guire et Benicio. Qui l'a d'ailleurs? Je l'ai prêté je crois.

Pour ce qui est de l'image de la femme au cinéma, il faut aussi se poser la question de la sincérité de la démarche. Si sa "condition" s'améliore, c'est bien-sûr parce que les femmes vont désormais autant au cinéma que les cons et qu'elle ont des goûts plus écclectiques qu'il y'a 10, 20, 30 ou 40 ans (en général). Leur renvoyer une image de potiche ne serait pas bon, au niveau des thunes.

Maintenant si on regarde un film "de mec", genre un Bad Boy ou un Underworld, la recette est simple : un savant équilibre de potiche et de valorisation féminine. Sur le fond, la fille est là que pour que les beaufs fassent "MAIS ELLE EST BONNE! ELLE A UN DE CES CULS!!!!". Sur la forme, on lui donne soit un caractère bien trempé (à deux balles) soit l'occasion de faire du kung-fu. Comme ça, ça compense.

Enfin, y'a des films sincères, un paquet même. Mais bon. Faudra voir Megan Fox mercredi, j'pense qu'elle sera en bikini avec un caractère bien trempé.
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Ritstark
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeLun 23 Juil - 13:30

je pense aussi lol
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitimeLun 23 Juil - 17:31

ouais megan fox.......
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MessageSujet: Re: Cinéma et violence   Cinéma et violence Icon_minitime

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